Пятница, 2 Апрель 2010
"Собеседник Армении"
Эксклюзивное интервью с премьер-министром РА Тиграном САРКИСЯНОМ
- Г-н Саркисян, принимая предложение занять должность главы правительства, Вы, естественно, знали, какие проблемы наследуете и какие задачи Вам предстоит решать. Не заронило ли это сомнений в вашу душу?
- Прежде всего скажу, что для любого государственно-политического деятеля - счастье иметь возможность служить собственному народу на этом посту. Когда президент республики предложил мне этот пост, я, естественно, воспринял это как знак доверия и в то же время для себя - как исключительную возможность. И я признателен президенту, доволен и своей судьбой, тем, что мне выпало счастье занять эту должность.
Одна из наших серьезнейших болезней – коррупция
- Не секрет - об этом говорим все мы и подтверждают также международные организации,- что коррупция душит экономику Армении, более того, замедляет ее созвучный экономическим законам ход. С чего Вы начали и какие результаты проглядывают?
- Во-первых, я согласен с теми оценками, что коррупция - одна из серьезнейших болезней нашей общественной жизни. Она препятствует нормальному развитию нашей нации, искажает и социальные, и экономические, и политические отношения. К сожалению, это явление очень распространено и присуще в первую очередь обществам, находящимся на переходном этапе, а также обществам, стоящим перед проблемой преодоления бедности. Люди хотят в одно мгновение решить свои экономические и социальные проблемы и, не выдержав искушения, злоупотребляют своим служебным положением. Понятно, что сегодня у государства нет возможности сразу резко поднять жизненный уровень нашего общества - чтобы люди могли на собственные доходы обеспечить свои первейшие потребности. Эта экономическая и социальная ситуация создает серьезную основу для развития коррупции. Мы всегда должны учитывать, что эта болезнь есть и что если мы хотим более эффективно двигаться вперед, то следует осуществить такие меры и программы, которые локализуют ее, не допустят распространиться во всем обществе. Вот так, постоянно локализуя и сужая круг распространения коррупции, мы достигнем ее ликвидации.
- Какая именно работа ведется с этой целью?
- В предыдущие годы мы разработали комплексную программу по борьбе с коррупцией, причем в работе по ее созданию участвовали как международные структуры, так и общественные организации. Мы попытались дать комплексное решение проблемы. Однако стало очевидно, что нет такой сферы, такого рабочего направления какого-либо министерства или иного ведомства, где бы не возникла необходимость серьезнейших изменений. Выяснилось, что борьба с коррупцией - задача системная. В то же время мы поняли, что именно здесь кроется недостаток номер один нашей антикоррупционной программы, ее самая слабая сторона. Потому что это объемистый документ, охватывающий в каждой сфере десятки различных мероприятий. Международные эксперты также посоветовали нам скорректировать программу, выделить несколько ключевых задач первоочередного значения, акцентировать их в качестве целей и решить их. Это будет в значительной мере способствовать дальнейшему ходу борьбы с коррупцией. Более того, это может создать соответствующие настроения и привлечет к борьбе с коррупцией также и общество. Мы вместе с международными экспертами сейчас пытаемся уточнить эти акценты.
Члены правительства и депутаты не должны заниматься бизнесом
- Сегодня бизнес сращен с системой государственного управления. Не предполагает ли это обстоятельство серьезного сопротивления борьбе с коррупцией? Как Вы преодолеваете его?
- Согласен: один из важнейших признаков коррупции - это именно сращение государственного и частного, причем не во имя общественных интересов, а для решения личных вопросов. Сегодня мы пытаемся решить самую главную задачу, а именно: члены правительства, депутаты, другие должностные лица не должны заниматься бизнесом. А если они собственники или имеют бизнес, то, заняв ту или иную государственную должность, должны передать управление им другому органу. В то же время они должны постоянно и публично докладывать общественности о своем бизнесе, а также показать, что, выполняя свои должностные обязанности, они не могут своими решениями влиять на собственный бизнес. В НС уже представлен проект закона, предусматривающий внедрение института выявления интересов. Будет создана также комиссия по этике, которая будет контролировать процесс декларирования доходов и имущества высокопоставленных лиц. При этом декларации должны быть открытыми, публичными. Будет создан также единый регистр, возможность доступа в который и ознакомления с данными которого будет иметь каждый гражданин. Думаю, это существенно ограничит коррупционные риски.
- Имя Погоса заменят на Петроса и опять же окажутся в парламенте…
- В любом случае риски уменьшаются. Одно дело, когда ты сам депутат, и другое - когда нанимаешь Петроса и платишь ему. Происходит уже диверсификация - именно с помощью таких погосов-петросов уменьшаются коррупционные риски. В то же время расширяются возможности контроля со стороны государства, общества.
Самые ответственные граждане - представители среднего слоя
- Согласно некоторым данным, больше половины национального достояния находится в руках нескольких десятков людей и семей. Разве это само по себе не представляет угрозы для национальной безопасности?
- К сожалению, в нашей стране имеется социальная поляризация. Вообще это опасное явление для экономической и социальной жизни общества. Поэтому одна из серьезнейших наших задач заключается в том, чтобы сформировать в Армении средний слой. Есть несколько сотен или примерно тысяча семей, которые живут очень хорошо, и есть тысячи и тысячи (по нашим данным, 115 тысяч) - семей, которые живут очень плохо. Этот факт серьезно препятствует развитию нашей страны. Причем он имеет не только экономическое и социальное, но и серьезное политическое содержание. Я убежден, что строить демократическое и гражданское общество, не имея среднего класса, невозможно. Этот средний слой должен состоять по крайней мере из нескольких сотен тысяч семей, а это будет предполагать, что они своей личной собственностью, собственной экономической деятельностью способны обеспечить свое настоящее и экономическое будущее. Они - самые ответственные граждане общества, активно участвуют в выборах, и их голоса имеют решающее значение. Они голосуют за ту или иную партию или определенного кандидата, исходя из собственных соображений. Они принимают ответственные решения, поскольку прекрасно понимают, что их будущее обусловлено их же собственным выбором. Кстати, этот тезис в свое время выдвинул Гегель, по мнению которого право голоса надо давать только тем гражданам, которые обладают собственностью. И очень опасны те люди, которые, не имея ничего, готовы голосовать за тех, кто обещает отнять имущество у богатых и раздать его бедным, или же за тех, кто в данный момент предлагает деньги. Первостепенное значение имеет для нашей страны также развитие малого и среднего бизнеса.
Проблема ярмарок: тучи, сгустившиеся над государством
- Видимо, именно в свете этой логики следует рассматривать тот факт, что Вы с самого же начала вступления в должность премьер-министра подчеркнули важность развития малого и среднего бизнеса (МСБ)? Но, как кажется, люди этой сферы не особо довольны - они выходят на улицу, у них проблемы.
- Не согласен с вашей однозначной оценкой. Есть тысячи представителей МСБ, которые очень воодушевлены результатами 2009 года. Около 32-х тысяч хозяйствующих субъектов получили серьезнейшие налоговые льготы. Порог взимания НДС повышен с 3-х млн до 58 млн. Это обстоятельство имеет большое значение. Значительно упрощена налоговая отчетность, уменьшена периодичность их представления в налоговые органы. Двадцати органам, осуществляющим инспекторские проверки, запретили проводить проверки в МСБ. Можно продолжить дальше: только в 2009-м мы осуществили десятки подобных мероприятий. В результате, в отличие от прошлых лет, государство не собрало несколько миллиардов драмов,- обстоятельство, которое повысило их устойчивость. Иное дело, что мы решили не все проблемы МСБ. Есть сферы, в которых имеется недовольство. Речь в первую очередь о ярмарках. Они, образно говоря, как тучи, сгустившиеся над нашим государством. В свое время не было обращено должного внимания на то обстоятельство, что более 70 процентов нашей розничной торговли осуществлялось через ярмарки. А поскольку ярмарки работают по фиксированным платежам, то это позволило крупному бизнесу скрыть истинные объемы своего производства, а также реализации. В то же время серьезный удар наносится по работающим в законном поле магазинам, которые утрачивают свою конкурентоспособность. По сути, государство побуждает магазины идти на ярмарки, открывать там свои павильоны и через них осуществлять свой оборот. В мире нет другой такой страны, где около 75 процентов торговли осуществлялось бы на ярмарках.
Дело дошло до абсурда: там продаются драгоценности, радиоэлектронные устройства и т. д. И при этом, напомню, ярмарки работают по фиксированным платежам!.. Это ситуация, прямо подрывающая основы экономики, то есть фундаментальная проблема, без решения которой мы не сможем сформировать эффективную экономическую систему.
В то же время понятно и то, что ярмарки дали работу тысячам людей, и этой работой они содержат свои семьи. Наша стратегия - не ставить этих людей под удар и своими действиями не сократить их доходы. Поэтому мы пытаемся переложить бремя на организаторов ярмарок, которые и являются получателями основного дохода. Вот мы и потребовали от них сделать свою деятельность прозрачной - чтобы зафиксировать объем оборота и облагать налогом в соответствии с ним. Понятно, что владельцы ярмарок так легко не откажутся от своих сверхприбылей и вновь попытаются переложить бремя на торговцев. Наши усилия направлены на то, чтобы не допустить этого. Но, что и говорить, они умеют вводить в заблуждение этих людей, организовывать и выводить их на улицы, направлять против правительства.
В бедных странах богатых не любят
- Печальное положение: наш народ своих богачей не любит. Что же надо сделать, чтобы национальная буржуазия в глазах общества оказалась на высоте? И - заодно - почему мы медлим, почему не переходим на систему прогрессивного налогообложения?
- В бедных странах богатых не любят, поскольку считают, что свои богатства они нажили незаконным путем. В то же время опыт развитых стран показывает, что богатые должны взять на себя социальную ответственность за ситуацию в стране. Это предполагает, что они, во-первых, должны работать прозрачно, постоянно представлять общественности отчет, доказывая, что богатство приобрели законным путем, благодаря неустанному труду. Тем самым они предстанут в глазах общества не только в позитивном свете - в обществе окрепнет и убеждение, что в этой стране можно достичь богатства честным трудом.
Что же касается нашей страны, то да, сегодня наши богачи не прикладывают усилий, дабы доказать обществу, что они честны и праведны. Причем это должно делаться не на словах, а через опубликованные отчеты, относительно которых необходимо иметь беспристрастное заключение специализированных организаций. Этот факт даст обществу возможность контролировать богатых, да и сотрудники Комитета государственных доходов смогут выяснить, в полной ли мере они выполняют свои налоговые обязательства.
Во-вторых, богатые люди должны выделять обществу долю от своих доходов и осуществлять социальные программы, решать такие задачи, в которых ощущается необходимость. В этом случае в обществе сформируется атмосфера солидарности.
В-третьих, если в стране стоит проблема бедности, то богачи обязаны в своем быту быть скромнее, они не должны выставлять напоказ собственное богатство и тем самым вызывать ярость людей.
Поступающих в Армению капитальных вложений больше
- Сегодня происходит отток капитала из страны. Причем серьезный отток - указываются определенные цифры. Разве этот факт не вызывает обеспокоенности? А ведь известно, что критерием благополучной бизнес-среды является то, осуществляет ли гражданин инвестиции в своей стране, или нет.
- Отвечу, что утечку капиталов переоценивают - и сам факт, и объемы. Это политические спекуляции. В конце концов, поступающих в Армению капитальных вложений больше. А вообще-то делать инвестиции за границей нельзя считать преступлением, злоупотреблением или распылением национального богатства. Я с подобными оценками не согласен. Любой бизнесмен должен диверсифицировать свой бизнес и создавать благоприятные условия для управления рисками. Это выгодно и нашей стране. В конце концов, мы агитируем и наших зарубежных соотечественников: перевести из других стран и поместить в Армении часть своего имущества - для диверсификации своих рисков. Многие именно так и поступают: переводят в Армению часть своего бизнеса или приобретают здесь имущество, и так далее. В современном мире это нормальное явление, и мы не можем очерчивать границы и навязывать людям нелогичные требования. Иное дело, что мы обязаны повысить инвестиционную привлекательность нашей страны - чтобы соответствующих сфер было больше.
- Я бы не сказала, что Вы «счастливый» премьер-министр: сразу же после Вашего вступления в должность главы правительства грянул мировой финансово-экономический кризис. Он очень сильно отвлек Вас от реализации намеченных программ?
- Первый удар мы получили во время российско-грузинской войны в августе 2008-го, которая показала уязвимость нашей экономики и заставила пересмотреть коммуникационный аспект нашей экономической доктрины. Это был чрезвычайно отрицательный импульс для иностранных инвесторов. Множество программ было отложено, многие, видя, какие риски имеются в регионе, вообще отказались от принятого было решения сделать инвестиции.
Второй удар нанес, естественно, мировой финансовый и экономический кризис. К финансовому кризису мы были готовы - мы об этом говорили много раз. У нас не возникло никаких проблем, связанных с коммерческими банками - в отличие, скажем, от России, Украины, Казахстана, прибалтийских государств, где банки потеряли миллиарды долларов. Фактически первая волна мирового кризиса обошла нас. Но вот волне, идущей из реального сектора экономики, мы противостоять не смогли, и она нанесла нам серьезный ущерб. Мы почувствовали это, когда на мировом рынке резко упали цены на сырьевые товары (медь, молибден). При этом речь идет о десятках миллионов долларов, которых мы лишились. Затем воздействие удара мы ощутили в сфере капитального строительства, составлявшей 30 процентов нашего ВВП. Инвестиции в эту сферу резко сократились. Вот по этим двум каналам и вошел кризис в Армению.
- Что стало прямым подтверждением того, что диверсификация нашей экономики стоит на очень низкой ступени.
- Это реальность, которую признаем мы все. Все международные эксперты однозначно согласны с той оценкой, что мы обязаны диверсифицировать структуру нашей экономики - чтобы при спаде в той или иной сфере не рухнула вся экономическая система.
Внешний долг…
- Внешний долг нашей страны резко возрос. Имеются даже расчеты, что через несколько лет обслуживание внешнего долга составит 20-30 процентов бюджета. Не создаст ли это безвыходное положение?
- Такие разговоры не новы. Когда государство брало в долг, немедленно реагировали: что же вы это делаете, решаете сегодняшние проблемы за счет будущих поколений, и так далее. Но внешний долг именно для того и существует, чтобы решать сегодняшние проблемы и обеспечить возможности для будущего экономического роста. И когда начнется рост экономики, вернуть его. Точно также по необходимости будет поступать любая семья. И сейчас, когда мировой кризис нанес удар по нашей экономике, мы, естественно, взяли в долг, чтобы восстановить потенциал экономики, наши экономические и социальные возможности, что и позволит вернуть долги. А поэтому надо не бояться брать в долг, а думать о том, ради чего мы взяли в долг и на что потратим эти деньги. А в долг мы взяли в первую очередь для того, чтобы создать более благоприятную среду для развития экономики. В 2009 году мы построили 400 километров дорог, в том числе и сельских. Дороги напрямую способствуют развитию экономики: когда населенные пункты не так «далеки» друг от друга, то привозить и отвозить товар легче. Мы построили также сотни километров водоводов для питьевой и оросительной воды. Это тоже инфраструктуры, оказывающие благоприятное воздействие на экономическую среду. В то же время резко увеличили кредитные средства для малого и среднего бизнеса.
Сфера реализации сельхозпродукции находится в запущенном состоянии
- Вы с самого же начала заявили, что факт кризиса можно использовать для исправления прошлых ошибок, более того - его можно использовать для обеспечения скачкообразного развития экономики. Что Вы думаете сейчас по этому поводу, или какие успехи имеются в этом смысле? Или, может, сейчас только создаются основы для этих успехов?
- Как мы уже говорили, первейшее дело - стимулирование малого и среднего бизнеса. Сделано уже достаточно много, но еще больше предстоит сделать. Эту работу необходимо продолжить. Еще пять лет назад правительство признало приоритетным направлением развитие информационных технологий. В 2009 г., несмотря на 14-процентный экономический спад, мы обеспечили 17% роста в сфере информационных технологий. Были созданы также новые предприятия.
И фактически было подтверждено, что эта сфера обладает высокой сопротивляемостью. Это нас воодушевляет, поскольку ее удельный вес в ВВП уже сопоставим с удельным весом предприятий медно-молибденового комплекса.
Второй является сфера переработки сельскохозяйственной продукции, а также формирование инфраструктур по реализации сельхозпродукции. Здесь все находится в запущенном состоянии. Мы всегда держали в центре внимания задачи оказания помощи крестьянам, освобождения их от налогов. Но секрет развития сельского хозяйства отнюдь не в этом, а в том, чтобы наши крестьяне, фермеры имели возможность предсказуемым образом реализовать свою продукцию. А эти возможности ограниченны, поскольку инфраструктуры недоразвиты, ощущается необходимость во вложении серьезных финансовых средств. Серьезнейшим проектом, который мы сейчас осуществляем и ожидаем отдачи уже в этом году, является формирование логистической платформы на основе свободной экономической зоны в аэропорту «Звартноц». Там разместятся и будут покупать армянскую сельскохозяйственную продукцию международные организации, занимающиеся оптовой торговлей. Будут построены холодильники, основаны лаборатории по проверке качества, и т. д., и т. п. Будут использованы логистические графики: по организации закупок, складированию продуктов, по вывозу и реализации. Думаю, реализация этого проекта послужит серьезным стимулом для развития сельского хозяйства. Появятся возможности экспорта и для животноводства, откроются рынки. Это будет способствовать увеличению доходов в перспективных областях, соответственно, и увеличению инвестиций.
Государство и производители сыра совместно организовали предприятие по экспорту. Около 500 малых и средних производителей сыра смогут с помощью этой специализированной организации проверять качество своей продукции, расфасовывать ее и экспортировать. Мы намереваемся создать такие же структуры и для экспорта других видов сельскохозяйственной продукции.
Имеется у нас и программа по модернизации предприятий, занимающихся обработкой неметаллического сырья, опять-таки содержащая в себе серьезный экспортный потенциал. Осуществляем мы и другие подобные проекты.
Национальная сеть - Армянский мир
- Переместимся теперь в другое пространство. Вы говорили также, что кризис - это даже повод вернуться к истокам.
- Да, мы должны перейти в иную плоскость мышления. Существует методологический тезис о том, что развития без кризисов не бывает. Это касается как людей, так и обществ. Ибо кризисы выявляют существующие недостатки, убивают слабых и создают новое поле для развития сильных.
- Г-н премьер, когда Вы писали статью «Гибель государства», то ожидали заинтересованного обсуждения и диалога. Они имели место?
- В основном были закрытые обсуждения, были организованы десятки семинаров. Почему закрытые? Потому что в таких обсуждениях могут принимать участие люди, хорошо знакомые с данным материалом и которые думают об этой теме. А публикации и разговоры в политическом поле были поверхностными и главным образом основывались на заголовке, а не содержании. Послушав выступления некоторых депутатов, я понял, что многие не только не поняли содержания статьи, но и не дочитали ее до конца. Потому что только в конце говорилось о том, что название носит провокационный характер.
- Вы нашли отличный ключ: рассеянность армян по всему миру и является предварительным условием для создания в условиях постиндустриального общества нашей национальной сети, которую Вы назвали «Армянский мир». Есть ли у Вас единомышленники в этом вопросе?
- Тысячи! И не только в Армении, но и за ее пределами. Ведь это очевидный факт, что мы с вами живем в Армянском мире. Члены нашей нации, независимо от того, в какой стране они находятся, живут национальными проблемами и заботами, их объединяют национальное мышление, культурные интересы, единая церковная жизнь. Мы имеем десятки общенациональных политических, благотворительных, общественных организаций, которые действуют не в Республике Армения, а в Армянском мире. И самое странное - что эту реальность пытаются критиковать люди, которые представляют традиционные партии, люди, которые не ограничиваются территорией Республики Армения и действуют по всему миру. И возникает вопрос: если Армянского мира не существует, то каким образом может существовать их общенациональная структура? Понятно, что тут имеют место политические спекуляции и что таким образом, посредством этой идеи пытаются дискредитировать меня. Так, например, недавно я выслушал в парламенте выступление, в котором утверждалось, что идеология Армянского мира - иллюзия. И это я услышал от человека, который представляет именно традиционную партию. Я даже засомневался, попросил, чтобы мне предоставили стенограмму выступления, и убедился, что это действительно так. Это опасное явление в общественной жизни, когда ради дискредитации всего лишь одного человека могут растоптать национальные идеи.
Прошлое пишется из будущего
- Сегодня в нашем обществе имеется прослойка грамотных, имеющих твердые убеждения и серьезное мировоззрение людей. Они руководствуются четкой идеей, и она проходит прежде всего по пути самопознания, то есть «История начинается в будущем».
- Данная идея - наше прошлое пишется в будущем,- выраженная мной в нескольких моих статьях, на первый взгляд вызывает удивление, и люди противятся ей. Хотя и философы, и методисты дали четкий ответ на этот вопрос. Одним из ярких примеров этого является то, как пишутся учебники истории, призванные со школы воспитывать граждан-патриотов. Историю народа следует представлять так, чтобы ощущать гордость за то, что ты являешься представителем этого народа. Материал должен быть изложен так, чтобы у тебя возникло настойчивое желание увидеть будущее и быть достойным своих предков. А это может означать лишь одно - что создатель учебника должен видеть это будущее и, исходя из этого будущего, вложить в него определенные ценности. В этом смысле история действительно пишется в будущем.
- Но что делаем мы, если более определенно, какой начальный фундамент можем мы заложить для будущего Армянского мира? Вы заговорили об учебниках, но я не могу сказать, что возможности нашей нынешней системы образования позволяют нам создать основанное на знании общество.
- Вы правы. Поэтому мы должны знать, как мы будем развивать в нашей стране образование и науку, какой будет наша стратегия. Еще два десятилетия назад в трудах экономистов одной из самых распространенных тем, касающейся организации общественной жизни, было сопоставление территориальных и отраслевых процессов. Сейчас появляется и третья - виртуальная - плоскость. И речь сегодня идет уже о равномерном развитии этих трех плоскостей - территориальной, отраслевой и виртуальной. Современные информационные технологии сформировали новую плоскость, в которой нет пространства, но есть возможность организации общественной жизни. А виртуальное пространство организации общественной жизни теснейшим образом связано с образованием и наукой, поскольку оно позволяет получать образование в крупнейших образовательных центрах мира. Поэтому мы обязаны использовать возможности этих виртуальных сетей. С этой целью мы создали фонд «Луйс», действующий под эгидой президента республики. Благодаря этому фонду мы имеем возможность направить в лучшие университеты мира десятки одаренных армянских юношей и девушек. Благодаря фонду мы фактически создаем общеармянскую сеть, связывающую всех наших студентов во всем мире. А летом мы организуем их встречу в Ереване и проводим разнообразные мероприятия. Естественно, что число этих студентов будет увеличиваться год от года.
В то же время для повышения уровня армянских вузов необходимо использовать возможности талантливых армянских ученых, преподавателей во всем мире. Надо содействовать и тому, чтобы иностранные университеты разворачивали свою деятельность в нашей стране - это американские, европейские университеты, конкурирующие в своем поле и этим способствующие повышению качества образования. А еще мы планируем в ближайшие десять лет аккредитовать несколько университетов нашей страны в зарубежных университетах, обладающих мировой известностью. И тогда наши университеты просто обязаны будут повысить свои собственные критерии.
Думаю, все это позволит модернизировать нашу систему образования и привести ее в соответствие с современной мировой образовательной системой.
- Вновь вернемся в наши дни. Как Вы относитесь к слухам о Вашей отставке, которые в последнее время муссируются все чаще?
- Один раз я уже отвечал на подобный вопрос: я достаточно долгое время занимаю должности, и такие слухи ходят постоянно. Так что отношусь к ним очень спокойно и другим тоже советую относиться спокойно. В противном случае твоя работа провалится.
- Оппозиция тоже обеспокоена, как бы Вы не ушли - ведь есть и вопрос Роберта Кочаряна…
- За последние двадцать лет политические спекуляции в нашей стране получили такое распространение, что я не думаю, будто следует реагировать на всякие пустопорожние разговоры.
- А Роберту Кочаряну Вам нечего сказать, ведь недавно он выступил с критикой?
- Многие расценили его ответы агентству «Медиамакс» как критику, но я, честно говоря, не считаю их критикой.
- И последний вопрос. Вы знакомы с программой «100 шагов», представленной Армянским национальным конгрессом?
- Знаком. И могу только приветствовать, что оппозиция представляет на суд общественности программу. Представляет свое видение будущего и в то же время приглашает общественность принять участие в обсуждении этого документа. Это здоровая и цивилизованная форма политической борьбы, которую следует приветствовать. В этом документе есть множество пунктов, созвучных программе правительства. Но есть и неприемлемые для нас пункты. И еще: в нем имеются оскорбительные оценки, которые, я думаю, тоже неприемлемы. Ибо если ты приглашаешь общественность к обсуждению программного документа, содержащего оскорбительные оценки, то многие могут изначально настроиться против и решить, что происходит очередное политическое шоу.
Гоар САРДАРЯН
